с2000-смк

FORUM_NAME: Охранные извещатели
Модератор: Модераторы
fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #1 fruit » 09.06.2015, 16:24

здравствуйте!
вопрос- можно ли применить данные извещатели в моем примере через кдл. есть помещение с тремя дверьми. возникает пожар. пока идет время эвакуации они бездействуют. как только время эвакуации прошло , ну скажем 10 мин. через эти двери прекращает ходить люди. на извещатели подается напряжение и если все три двери закрыты формируется сигнал на кдл и по rs-485 сигнал на пульт и с пульта на СП для включения приточки. возможно так запрограммировать?может у вас есть какие нибудь предложения?

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 36
Репутация: 85
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 2 года 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск
ВКонтакте

Непрочитанное сообщение #2 Mixail 51 » 09.06.2015, 18:21

1 - напряжение будет подаваться всегда на С2000-СМК
2 - допустим организовали что при закрытии всех дверей включилась вентиляция, во-первых вентиляция должна не на двери подвязываться, а на событие пожар. Во-вторых что будет если открыть дверь? Судя из Вашего желания вентиляция должна отключится, в итоге люди ходят туда сюда, вентиляция то есть то нет.
3 - сигнал о том что все двери закрыты с содержанием текста на пульте например "Дверь 1 закрыта" или "Дверь 1 открыта" можно реализовать через переименование событий для конкретного шлейфа двери.
Также не понятно что имеется в виду под фразой "на время эвакуации они бездействуют", что конкретно? Либо должны сниматься с охраны на время эвакуации, либо просто не выдавать события по открытию/закрытию дверей?
Не ошибается только тот кто не работает.

fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #3 fruit » 09.06.2015, 18:58

Mixail 51 писал(а):1 - напряжение будет подаваться всегда на С2000-СМК
2 - допустим организовали что при закрытии всех дверей включилась вентиляция, во-первых вентиляция должна не на двери подвязываться, а на событие пожар. Во-вторых что будет если открыть дверь? Судя из Вашего желания вентиляция должна отключится, в итоге люди ходят туда сюда, вентиляция то есть то нет.
3 - сигнал о том что все двери закрыты с содержанием текста на пульте например "Дверь 1 закрыта" или "Дверь 1 открыта" можно реализовать через переименование событий для конкретного шлейфа двери.
Также не понятно что имеется в виду под фразой "на время эвакуации они бездействуют", что конкретно? Либо должны сниматься с охраны на время эвакуации, либо просто не выдавать события по открытию/закрытию дверей?

может я не так выразился попробую еще раз. смотрите у меня в помещении МГН две системы подпора, одна с подогревом другая обычная. через помещение мгн проходят пути эвакуации. произошел пожар - включилась обычная система подпора и люди эвакуируются через пути эвакуации. инвалиды собираются в зоне мгн. после того как время эвакуации вышло по идее все должны эвакуироваться кроме мгн. и вот когда это происходит двери закрываются и должна включиться система с подогревом воздуха , а обычная отключиться. как это реализовать?

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 36
Репутация: 85
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 2 года 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск
ВКонтакте

Непрочитанное сообщение #4 Mixail 51 » 09.06.2015, 19:25

Двери про которые идет речь, открываются только во время эвакуации? Если да можно использовать сценарий управления.
Можно просто задать сценарий управления по примерной схеме:
- сработала сигнализация, следом сработало реле допустим № 1 и отключило вентиляцию на время допустим 15 минут.
- через 15 минут по сценарию, сработало реле № 2 и включилась система подогрева воздуха.
Либо по сложнее можно, если двери в дежурном режиме постоянно закрыты, то шс дверей делать как технологический, а сценарии управления условия допустим:
- для отключения реле № 1 (отключение вентиляции), разрешающие это пожар и нарушение технологического шс.
- для включения реле № 2 (включение подогрева), разрешающим "норма технологического шс".
Не ошибается только тот кто не работает.

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 38
Репутация: 46
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 5 лет
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #5 pet-and » 09.06.2015, 19:50

TO fruit у Вас очень странная схема противодымной вентиляции. Вы уверены, что та система, которая с подогревом, является именно установкой ПД, а не приточной ОВ?

fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #6 fruit » 09.06.2015, 22:33

pet-and писал(а):TO fruit у Вас очень странная схема противодымной вентиляции. Вы уверены, что та система, которая с подогревом, является именно установкой ПД, а не приточной ОВ?
ну да , по сути это приточка, просто ОВ-шники так ее обозвали и я не внес ясность

fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #7 fruit » 09.06.2015, 22:49

Mixail 51 писал(а):Двери про которые идет речь, открываются только во время эвакуации? Если да можно использовать сценарий управления.
Можно просто задать сценарий управления по примерной схеме:
- сработала сигнализация, следом сработало реле допустим № 1 и отключило вентиляцию на время допустим 15 минут.
- через 15 минут по сценарию, сработало реле № 2 и включилась система подогрева воздуха.
Либо по сложнее можно, если двери в дежурном режиме постоянно закрыты, то шс дверей делать как технологический, а сценарии управления условия допустим:
- для отключения реле № 1 (отключение вентиляции), разрешающие это пожар и нарушение технологического шс.
- для включения реле № 2 (включение подогрева), разрешающим "норма технологического шс".

двери про которые идет речь- обычные двери, через них ходят люди. просто зона мгн получается в лифтовом холе.
2972408b578d.jpg

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 36
Репутация: 85
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 2 года 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск
ВКонтакте

Непрочитанное сообщение #8 Mixail 51 » 09.06.2015, 22:51

Тогда тут нужно подумать, а вариант без привлечения смк на дверях рассматривается?
Не ошибается только тот кто не работает.

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 38
Репутация: 46
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 5 лет
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #9 pet-and » 10.06.2015, 05:39

А зачем Вам СМК вообще?
Зона безопасности должна быть отгорожена противопожарными дверями, на которых обязательно стоят доводчики, т.е. имеем, что двери всегда закрыты и не имеет значения проходят через них люди или нет, дверь должна закрыться сама.

fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #10 fruit » 10.06.2015, 10:19

pet-and писал(а):А зачем Вам СМК вообще?
Зона безопасности должна быть отгорожена противопожарными дверями, на которых обязательно стоят доводчики, т.е. имеем, что двери всегда закрыты и не имеет значения проходят через них люди или нет, дверь должна закрыться сама.


я тут что то подумал , может голову не ломать, а просто поставить выключение первой системы на временя эвакуации, ну скажем 10 мин и включение с подогревом после 10 мин эвакуации да и все.
что думаете?

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 38
Репутация: 46
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 5 лет
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #11 pet-and » 10.06.2015, 15:02

Так, читаем СП7. Там в какой-то главе в каком-то пункте пишут такую ерунду:
7.20 Управление исполнительными элементами оборудования противодымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации или автоматических установок пожаротушения) и дистанционном (с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах. Управляемое совместное действие систем регламентируется в зависимости от реальных пожароопасных ситуаций, определяемых местом возникновения пожара в здании – расположением горящего помещения на любом из его этажей. Заданная последовательность действия систем должна обеспечивать опережающее включение вытяжной противодымной вентиляции от 20 до 30 с относительно момента запуска приточной противодымной вентиляции. Во всех вариантах требуется отключение систем общеобменной вентиляции и кондиционирования.
Таким образом имеем: "Пожар" - гасим ОВ, закрываем ОЗК, роняем лифты, открываем клапаны противодымной вентиляции, открываем все двери, запускаем ВД - ждем 20-30 сек. запускаем ПД - ждем время эвакуации гасим ПД и запускаем ПД с подогревом.

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 36
Репутация: 85
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 2 года 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск
ВКонтакте

Непрочитанное сообщение #12 Mixail 51 » 10.06.2015, 23:20

Все гениальное просто. Или еще: чем проще тем надежнее.
Не ошибается только тот кто не работает.

Dune
Dune
Репутация: 0
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07.11.2015
С нами: 2 года
Профессия: новичек

Непрочитанное сообщение #13 Dune » 10.11.2017, 12:01

День добрый -

Вопрос поставил на дверь данный образец, делаю как "Охр." не берется, делаю как "Технол." все нормально.
Видит "откр-закр"-"наруш техн.-восст техн".
В чем причина, если на 3 других дверях без проблем работает, как "Охранные ШС". Взятие -открытие двери тревога, Снятие - сброс.

google M
Активный участник
Активный участник
Аватара
google M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 32
Репутация: 58
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: 11.06.2015
С нами: 2 года 5 месяцев
Профессия: Инженер
Откуда: Sml - Msk
ICQ

Непрочитанное сообщение #14 google » 10.11.2017, 12:43

Dune, тип ШС где меняли, в Орионе или в приборе?

Dune
Dune
Репутация: 0
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07.11.2015
С нами: 2 года
Профессия: новичек

Непрочитанное сообщение #15 Dune » 10.11.2017, 21:05

google писал(а):Dune, тип ШС где меняли, в Орионе или в приборе?
через упрог, в КДЛке
Ориона нет

Dmitr
Dmitr
Репутация: 15
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 14.06.2012
С нами: 5 лет 5 месяцев
Профессия: Beta-пользователь

Непрочитанное сообщение #16 Dmitr » 13.11.2017, 05:34

Может в конфигурации пульта тогда посмотреть какой тип выставлен этому ШС.

Dune
Dune
Репутация: 0
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07.11.2015
С нами: 2 года
Профессия: новичек

Непрочитанное сообщение #17 Dune » 13.11.2017, 11:51

Dmitr писал(а):Может в конфигурации пульта тогда посмотреть какой тип выставлен этому ШС.
по умолчанию (как и на все остальные, на КДЛ висит в основном ипр и дип)

Dmitr
Dmitr
Репутация: 15
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 14.06.2012
С нами: 5 лет 5 месяцев
Профессия: Beta-пользователь

Непрочитанное сообщение #18 Dmitr » 13.11.2017, 12:38

Варианта на самом деле 2. Либо КДЛ либо СМК.
Нужно попробовать прошить КДЛ до последней версии, если это не было сделано ранее. Удалить СМК из конфигурации КДЛ. Прописать его туда заново. Если есть возмоность - попробовать подключить к другой КДЛ. Так выявится слабое звено.
Я бы скорее грешил на СМК, т.к. в последнее время много нареканий на них.

Dune
Dune
Репутация: 0
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07.11.2015
С нами: 2 года
Профессия: новичек

Непрочитанное сообщение #19 Dune » 13.11.2017, 14:16

Dmitr писал(а):Я бы скорее грешил на СМК, т.к. в последнее время много нареканий на них.
тоже склоняюсь, к этому. На этой кдл вторая СМКа на второй двери и все нормально, в соседнем здании две такие же двери смк и метод установки и все работает. Мысль есть поменять "адреса" посмотреть как будет, второе переставлять СМКа... Не пойму почему на ШС технологическом тогда СМКа работает

Dune
Dune
Репутация: 0
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07.11.2015
С нами: 2 года
Профессия: новичек

Непрочитанное сообщение #20 Dune » 16.11.2017, 21:00

В итоге странность... в течение дня когда поставили, он толком не работал, как выше писал. Спустя неделю выясняется, что работает в нормальном режиме. И что это было?


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охранные извещатели»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности