с2000-смк

FORUM_NAME: Охранные извещатели
Модератор: Модераторы
fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 1 год 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #1 fruit » 09.06.2015, 16:24

здравствуйте!
вопрос- можно ли применить данные извещатели в моем примере через кдл. есть помещение с тремя дверьми. возникает пожар. пока идет время эвакуации они бездействуют. как только время эвакуации прошло , ну скажем 10 мин. через эти двери прекращает ходить люди. на извещатели подается напряжение и если все три двери закрыты формируется сигнал на кдл и по rs-485 сигнал на пульт и с пульта на СП для включения приточки. возможно так запрограммировать?может у вас есть какие нибудь предложения?

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 56
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #2 Mixail 51 » 09.06.2015, 18:21

1 - напряжение будет подаваться всегда на С2000-СМК
2 - допустим организовали что при закрытии всех дверей включилась вентиляция, во-первых вентиляция должна не на двери подвязываться, а на событие пожар. Во-вторых что будет если открыть дверь? Судя из Вашего желания вентиляция должна отключится, в итоге люди ходят туда сюда, вентиляция то есть то нет.
3 - сигнал о том что все двери закрыты с содержанием текста на пульте например "Дверь 1 закрыта" или "Дверь 1 открыта" можно реализовать через переименование событий для конкретного шлейфа двери.
Также не понятно что имеется в виду под фразой "на время эвакуации они бездействуют", что конкретно? Либо должны сниматься с охраны на время эвакуации, либо просто не выдавать события по открытию/закрытию дверей?
Не ошибается только тот кто не работает.

fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 1 год 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #3 fruit » 09.06.2015, 18:58

Mixail 51 писал(а):1 - напряжение будет подаваться всегда на С2000-СМК
2 - допустим организовали что при закрытии всех дверей включилась вентиляция, во-первых вентиляция должна не на двери подвязываться, а на событие пожар. Во-вторых что будет если открыть дверь? Судя из Вашего желания вентиляция должна отключится, в итоге люди ходят туда сюда, вентиляция то есть то нет.
3 - сигнал о том что все двери закрыты с содержанием текста на пульте например "Дверь 1 закрыта" или "Дверь 1 открыта" можно реализовать через переименование событий для конкретного шлейфа двери.
Также не понятно что имеется в виду под фразой "на время эвакуации они бездействуют", что конкретно? Либо должны сниматься с охраны на время эвакуации, либо просто не выдавать события по открытию/закрытию дверей?

может я не так выразился попробую еще раз. смотрите у меня в помещении МГН две системы подпора, одна с подогревом другая обычная. через помещение мгн проходят пути эвакуации. произошел пожар - включилась обычная система подпора и люди эвакуируются через пути эвакуации. инвалиды собираются в зоне мгн. после того как время эвакуации вышло по идее все должны эвакуироваться кроме мгн. и вот когда это происходит двери закрываются и должна включиться система с подогревом воздуха , а обычная отключиться. как это реализовать?

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 56
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #4 Mixail 51 » 09.06.2015, 19:25

Двери про которые идет речь, открываются только во время эвакуации? Если да можно использовать сценарий управления.
Можно просто задать сценарий управления по примерной схеме:
- сработала сигнализация, следом сработало реле допустим № 1 и отключило вентиляцию на время допустим 15 минут.
- через 15 минут по сценарию, сработало реле № 2 и включилась система подогрева воздуха.
Либо по сложнее можно, если двери в дежурном режиме постоянно закрыты, то шс дверей делать как технологический, а сценарии управления условия допустим:
- для отключения реле № 1 (отключение вентиляции), разрешающие это пожар и нарушение технологического шс.
- для включения реле № 2 (включение подогрева), разрешающим "норма технологического шс".
Не ошибается только тот кто не работает.

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 21
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 4 года
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #5 pet-and » 09.06.2015, 19:50

TO fruit у Вас очень странная схема противодымной вентиляции. Вы уверены, что та система, которая с подогревом, является именно установкой ПД, а не приточной ОВ?

fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 1 год 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #6 fruit » 09.06.2015, 22:33

pet-and писал(а):TO fruit у Вас очень странная схема противодымной вентиляции. Вы уверены, что та система, которая с подогревом, является именно установкой ПД, а не приточной ОВ?
ну да , по сути это приточка, просто ОВ-шники так ее обозвали и я не внес ясность

fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 1 год 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #7 fruit » 09.06.2015, 22:49

Mixail 51 писал(а):Двери про которые идет речь, открываются только во время эвакуации? Если да можно использовать сценарий управления.
Можно просто задать сценарий управления по примерной схеме:
- сработала сигнализация, следом сработало реле допустим № 1 и отключило вентиляцию на время допустим 15 минут.
- через 15 минут по сценарию, сработало реле № 2 и включилась система подогрева воздуха.
Либо по сложнее можно, если двери в дежурном режиме постоянно закрыты, то шс дверей делать как технологический, а сценарии управления условия допустим:
- для отключения реле № 1 (отключение вентиляции), разрешающие это пожар и нарушение технологического шс.
- для включения реле № 2 (включение подогрева), разрешающим "норма технологического шс".

двери про которые идет речь- обычные двери, через них ходят люди. просто зона мгн получается в лифтовом холе.
2972408b578d.jpg

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 56
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #8 Mixail 51 » 09.06.2015, 22:51

Тогда тут нужно подумать, а вариант без привлечения смк на дверях рассматривается?
Не ошибается только тот кто не работает.

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 21
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 4 года
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #9 pet-and » 10.06.2015, 05:39

А зачем Вам СМК вообще?
Зона безопасности должна быть отгорожена противопожарными дверями, на которых обязательно стоят доводчики, т.е. имеем, что двери всегда закрыты и не имеет значения проходят через них люди или нет, дверь должна закрыться сама.

fruit
Автор темы
fruit
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 16.02.2015
С нами: 1 год 9 месяцев
Профессия: проектировщик

Непрочитанное сообщение #10 fruit » 10.06.2015, 10:19

pet-and писал(а):А зачем Вам СМК вообще?
Зона безопасности должна быть отгорожена противопожарными дверями, на которых обязательно стоят доводчики, т.е. имеем, что двери всегда закрыты и не имеет значения проходят через них люди или нет, дверь должна закрыться сама.


я тут что то подумал , может голову не ломать, а просто поставить выключение первой системы на временя эвакуации, ну скажем 10 мин и включение с подогревом после 10 мин эвакуации да и все.
что думаете?

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 21
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 4 года
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #11 pet-and » 10.06.2015, 15:02

Так, читаем СП7. Там в какой-то главе в каком-то пункте пишут такую ерунду:
7.20 Управление исполнительными элементами оборудования противодымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации или автоматических установок пожаротушения) и дистанционном (с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах. Управляемое совместное действие систем регламентируется в зависимости от реальных пожароопасных ситуаций, определяемых местом возникновения пожара в здании – расположением горящего помещения на любом из его этажей. Заданная последовательность действия систем должна обеспечивать опережающее включение вытяжной противодымной вентиляции от 20 до 30 с относительно момента запуска приточной противодымной вентиляции. Во всех вариантах требуется отключение систем общеобменной вентиляции и кондиционирования.
Таким образом имеем: "Пожар" - гасим ОВ, закрываем ОЗК, роняем лифты, открываем клапаны противодымной вентиляции, открываем все двери, запускаем ВД - ждем 20-30 сек. запускаем ПД - ждем время эвакуации гасим ПД и запускаем ПД с подогревом.

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 56
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #12 Mixail 51 » 10.06.2015, 23:20

Все гениальное просто. Или еще: чем проще тем надежнее.
Не ошибается только тот кто не работает.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охранные извещатели»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности