Помогите разобраться с извещателями и другими приборами в подключении

FORUM_NAME: Охранно-пожарная сигнализация
Описание: Охранно-пожарная сигнализация
Модератор: Модераторы
Tigr-leo
Автор темы
Tigr-leo
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05.03.2017
С нами: 1 год 4 месяца
Профессия: Новичёк

Непрочитанное сообщение #1 Tigr-leo » 05.03.2017, 15:00

Всем привет!
Есть проект - по ряду причин монтаж делаем сами (раньше был опыт монтажа, но старых систем).

1. Объясните пожалуйста на пальцах как правильно соединить в цепь извещатели ИП212-95 - начиная с последнего датчика и далее. Просто раньше ставили только в последний извещатель резистор, а по проекту стоит в каждом. Банально красный провод туда то синий туда то) Ну и резисторы!)

2. Чтобы не делать много дыр в стенах часть проходящих линий сделали 4-х жильным проводом, чтобы можно было назад вернуться (к примеру на фото 3 комната 16). При входе в комнату ставим коробочку в нее приходит два 2-х жильных провода с линии и один 4-х жильный уходит на комнату. Все естественно в гофрах. Как правильно быть при расключении извещателей и возвратки (провода красный, синий, коричневый, черный). Ставить ли клемники для возвратки или можно использовать клеммы самого извещателя для этого. Также это касается и извещателя ИПР-ЗСУ. Надеюсь что правильно изъясняюсь.

3. Сколько максимально извещателей может быть на одной линии?

4. МПН - что за зверь? И как его правильно подключать к вопилкам))) и табло Выход?

5. Можно ли в одной гофре вести несколько различный проводов? Один скажем для извещателей ИП212, а второй для извещателей Гром.

6. Можно ли заменить клавиатуру С2000К, она нужна исключительно для отключения сигнализации при ложных срабатываниях. И просто к Сигналу-10 подключить магнитные ключи как на домофоне. Раньше на старом объекте так и было сделано.

Заранее огромное спасибо!
Вложения
01-17-aps_rev220217.pdf
(1.59 МБ) 58 скачиваний
4.jpg
3.jpg
2.jpg
1.jpg

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 89
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 3 года 3 месяца
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #2 Mixail 51 » 11.03.2017, 14:43

Если тема еще актуальна, то:
1. схема подключения датчиков даже с номерами клемм подробно изображена на стр.13 Вашего файла из вложения.
2. можно и четверкой, тоже часто так делали, только тут стоит не забывать что скрутки согласно ПЭУ запрещены.
3. максимальное количество извещателей рассчитывается:
- исходя из тока который может прибор выдать в шлейф и токопотребления самих извещателей.
- стоит не забывать что согласно СП 5 одним шлейфом разрешено "опутывать" не более 10 смежных помещений.
- итого получатся что в среднем не более двадцати извещателей на шлейф.
У вас по проекту все расписано сколько датчиков в каком шлейфе и какие помещения на этом шлейфе, хоть и обозначения не ГОСТовские, в общем согласно вашего проекта берем например:
- шлейф под маркировкой F1 на нем висит 12 шт. дымовых и один ИПР, охваченные помещения этим шлейфом № 13, 12, 10, 11
Для большей наглядности берем шлейф F2 на нем висит 18 дымовых и один ИПР, охваченные помещения этим шлейфом № 9, 8, 8а, 7, 6, 5
4. МПН это грубо говоря два диод, подключение на стр.13 проекта.
5. в одной гофре можно, главное только чтобы шлейфы не были с силовыми кабелями.
6. можно организовать взятие/снятие хоть картой, хоть ключом. Тем более что С2000-К с Сигналом-10 работать не будет:
Клавиатура С2000-К предназначена для работы только совместно с сетевым контроллером. В качестве сетевого контроллера могут использоваться персональный компьютер с преобразователем интерфейсов RS-232/RS-485 и программным обеспечением АРМ «Орион», АРМ «Орион Про», пульт контроля и управления «С2000» (версии 1.10 и выше)или пульт контроля и управления «С2000М».
P.S: стоит не забывать что прибор Сигнал-10 автономно не может быть использован в качестве охрано-пожарного прибора, он под это не сертифицирован, в качестве пожарного прибора, только в комплекте с пультом.
Не ошибается только тот кто не работает.

Tigr-leo
Автор темы
Tigr-leo
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05.03.2017
С нами: 1 год 4 месяца
Профессия: Новичёк

Непрочитанное сообщение #3 Tigr-leo » 11.03.2017, 18:03

Спасибо! С подключение датчиков более-менее уже разобрались - даже почти все смонтировали. Про С2000М - он стоит в другом помещении у охраны - по проекту мы как раз должны сигнал туда по RS-485 с нашего Сигнала 10 отправить. Причем тут сразу вопрос - мы находимся на 4-м этаже, ниже уже сделана пожарка - и шлейфы идут в другое помещение к охране. Можем ли мы просто к ним завестись? Там на лестнице как раз с каждого этажа выведена коробочка - в нее же можно подключится? Ну и каким проводом вестись? В проекте 4-х жильный - но RS-485 же двухжильный.

Ну и хотим предварительно все настроить, даже переходник RS-485 to USB китайский купили) Ну чтоб с компьютера настроить все - но не понятно как это делать - есть спецпрограммы - там то насколько все сложно? Нужно прописать и шлейфы и датчики и пищалки чтоб орали при срабатывании и сигнал отправляли на охрану.

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 89
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 3 года 3 месяца
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #4 Mixail 51 » 11.03.2017, 18:09

Tigr-leo писал(а):...В проекте 4-х жильный - но RS-485 же двухжильный.
В шине RS-485, будете удивлены, но три провода: А, В и GND, т.е минус питания приборов для уравнивания потенциалов, это если приборы питаются от разных источников питания.
К шлейфам подключатся не нужно, к интерфейсу можно, при условии что на остальных этажах он тоже присутствует для связи пульта с другими приборами.
Не ошибается только тот кто не работает.

Tigr-leo
Автор темы
Tigr-leo
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05.03.2017
С нами: 1 год 4 месяца
Профессия: Новичёк

Непрочитанное сообщение #5 Tigr-leo » 11.03.2017, 18:20

Пардон не к шлейфам а к гофрам в которых провода) В общем к коробочкам с которых идет сигнал на охрану. К интерфейсу)

По RS-485 ясно - но у версии переходника RS-485 to USB только А и В - третьей жилы нет. Как я понимаю - компьютеру не нужна земля)

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 89
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 3 года 3 месяца
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #6 Mixail 51 » 11.03.2017, 18:26

Компьютеру то не нужна, а приборам нужно обязательно, а то будет постоянно выдать "потерян прибор" или что нибудь из этой серии.
Так же стоит не забывать про джампера для согласование интерфейса, на каждом приборе возле клемм А и В есть такой джампер, только у пульта в комплекте идет дополнительный резистор, у остальных повторюсь джампер.
Вот тут подробная информация о организации линии связи RS-485: http://bolid.ru/projects/iso-orion/communication-channels/rs-485/
Не ошибается только тот кто не работает.

Tigr-leo
Автор темы
Tigr-leo
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05.03.2017
С нами: 1 год 4 месяца
Профессия: Новичёк

Непрочитанное сообщение #7 Tigr-leo » 13.03.2017, 18:12

Ок, спасибо! Почти все настроили - но сиренки при подключении к клеммам Сирена хрипят(
В программе uprog все комбинации перепробовали, все равно хрипят! Они подключены в параллель и без МПН - в этом судя по всему проблема?

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 89
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 3 года 3 месяца
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #8 Mixail 51 » 13.03.2017, 18:34

Нужно параллельно выходу на сирены подключить резистор обычно это от 1 до 2 кОм, но в ряде случаев (в зависимости от типа сирены) бывает что нужно подключать резистор номиналом 8.2 кОм, как это обозначено в РЭ на Сигнал-10.
Не ошибается только тот кто не работает.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Охранно-пожарная сигнализация»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности