с2000-4 не работает в качестве прибора скуд с охранными шлейфами в орион-про

FORUM_NAME: С2000-4
Описание: Прибор приемно-контрольный охранно-пожарный С2000-4
Справочная информация, руководства, прошивки для С2000-4
Модератор: Модераторы
svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #1 svet » 26.03.2015, 10:54

добрый день, коллеги.
Переписываюсь с тех.поддержкой болида.
Пока что прихожу к выводу, что с2000-4 не может работать в составе орион-про в качестве прибора управляющего эл.магнитным замком и охранными шлейфами.

немного о системе
имеем прибор с2000-4 вер.2.10 подключенного к преобразователю интерфейсов с2000-ethernet, тот в свою очередь связан с орион-про вер. 1.12.2 через такой же преобразователь с2000-ethernet.
Задача добиться снятие/взятие шлейфами с2000-4, обеспечить управление эл.замком (открыть/закрыть) через карты доступа сотрудников прописанных в абд орион-про, обеспечить мониторинг событий о проходе сотрудников.

в приборе с2000-4 выставлена галка - контроль доступа.
связь шлейфов с релюшками выходов отключена, в соответствии с мануалом.
реле 1 -управляет электромагнитным замком, программа управления №2 выключить, если тревога (по совету тех.поддержки болида)
реле 2 - сирена
шлейф 1 и шлейф 2 -датчики смк. Остальные шлейфы не задействованы.
выставленные + в событиях о включении и выключении реле.
интерфейс считывателя wiegand

в орион-про
добавлена дверь, связанная с реле 1 прибора с2000-4. режим работы двери - "вход", команда на вход = Включить, время 5 секунд.
выбрана программа управления реле 1 "не управлять" - (по рекомендации тех.поддержки болида, хотя разницы нет что в этой программе ней выставлять прибору по "барабану") Централизованное уравление = "да".
прописаны ключи доступа, настроена связь ключей доступа со шлейфами прибора с2000-4 (управление взятием/снятием).

в пульте управления с2000-м вер.2.07 реле1 и реле2 связаны со шлейфами прибора с2000-4.
программа управления реле 1 прибора с2000-4 № 28 (выключить при снятии (выход взят/снят)
реле 2 - сирена
время управления обоих реле 999 задержка выключена.

в результате этих настроек поведение прибора с2000-4 следующее
1) при поднесении карты доступа сотрудника в орион-про формируется событие о проходе сотрудника, реле 1 на карты доступа не реагирует (т.е. эл.замок не отключается)
2) при централизованной команде двери открыть, формируется событие проход, дверь не открывается, разблокировать дверь - ситуация аналогичная.
3) при снятии любого из шлейфов прибора с2000-4 в ОЗ ориона-про, эл. замок разблокируется и дверь становится открыта, до тех пор пока не поступит команда взять шлейф
(т.е. срабатывают только программы записанные в пульте управления, настройки записанные в абд ориона-про просто игнорируются)

p.s. перепрошивка прибора с2000-4 не помогает, замена прибора на аналогичный тоже.

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 7
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #2 Vse » 26.03.2015, 14:05

Покажите (или пришлите в ЛС) настройки с2000-4.

№зоны доступа в с2000-4 и АРМ ОрионПро указан?

Уточните схему подключения с2000-4- он продключен к С2000М ?

Leonid
Leonid
Возраст: 29
Репутация: 0
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 29.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: Инженер
Откуда: Tagan-York

Непрочитанное сообщение #3 Leonid » 26.03.2015, 19:50

в пульте управления с2000-м вер.2.07 реле1 и реле2 связаны со шлейфами прибора с2000-4.
программа управления реле 1 прибора с2000-4 № 28 (выключить при снятии (выход взят/снят)
Что-то мне кажется у вас косяк именно в этом - и описание у вас внизу сходится.
У вас реле1 отрубается лишь при снятии шлейфов, т.е. связь реле со шлейфами не прекращена.
Получается что в Орионе программа "не управлять", а в "С2000М" пульте "отключать при снятии", а должно, насколько я знаю, совпадать - пульт и АРМ это равноценные контроллеры системы для управления.
Лучше сделать качественно систему, чем переделать её за гастарбайтерам.

прораб M
Активный участник
Активный участник
прораб M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 49
Репутация: 2
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 20.08.2011
С нами: 5 лет 3 месяца
Профессия: пинатель монтажников
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение #4 прораб » 27.03.2015, 09:13

Для реле 1 программа должна быть включить или выключить на время.
К ШС-1 подключается только геркон на двери с доступом и кнопка выход

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #5 svet » 27.03.2015, 09:48

прилагаю настройки пульта с2000-м

Привязка управления в пульте
Изображение

настройка реле
Изображение

уровни доступа
Изображение

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 7
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #6 Vse » 27.03.2015, 09:55

Покажите настройки с2000-4 .

Прочитайте:
http://bolid.ru/files/373/566/s2_4_2.10.pdf

Страница 24 ! 26!

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #7 svet » 27.03.2015, 10:01

настройки в Uprog-e с2000-4

вкладка выходы

Изображение

вкладка шлейфы
Изображение

вкладка прибор
Изображение

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 7
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #8 Vse » 27.03.2015, 10:15

Внимательно читайте руковадства по эксплуатации!

В настройках С2000-М "уберите" от реле1 раздел(ы).

В с2000-4:
У Вас некоректно задана "Программа управления реле 1"


1.5.3 При использовании контроля доступа необходимо назначить для реле 1
"Программу управления" и "Время управления реле".
"Программа управления реле 1" определяет, будет реле 1 включаться или
выключаться при предоставлении доступа. Допустимыми являются только программы
управления 3 ("Включить на время") и 4 ("Выключить на время").
Программа управления
3 ("Включить на время") используется для управления электромеханическими замками и
защелками. В исходном состоянии реле выключено, а при предоставлении доступа реле
включается (замыкается) на заданное время. Программа управления 4 ("Выключить на время")
используется в основном для управления электромагнитными замками.

===
Если не ошибаюсь, то при "централизованном" управлении
ключи хранить только в АРМ !!! скоректирруйте настройки в АБД !
Последний раз редактировалось Vse 27.03.2015, 10:29, всего редактировалось 4 раза.

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #9 svet » 27.03.2015, 10:17

настройки в абд

вкладка реле
Изображение

вкладка доступ
Изображение

скуд в абд
Изображение

управление шлейфами
Изображение

уровни доступа сотрудника
Изображение

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #10 svet » 27.03.2015, 10:17

логи
Изображение

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #11 svet » 27.03.2015, 10:40

Внимательно читайте руковадства по эксплуатации!

В настройках С2000-М "уберите" от реле1 раздел(ы).

В с2000-4:
У Вас некоректно задана "Программа управления реле 1"


1.5.3 При использовании контроля доступа необходимо назначить для реле 1
"Программу управления" и "Время управления реле".
"Программа управления реле 1" определяет, будет реле 1 включаться или
выключаться при предоставлении доступа. Допустимыми являются только программы
управления 3 ("Включить на время") и 4 ("Выключить на время"). Программа управления
3 ("Включить на время") используется для управления электромеханическими замками и
защелками. В исходном состоянии реле выключено, а при предоставлении доступа реле
включается (замыкается) на заданное время. Программа управления 4 ("Выключить на время")
используется в основном для управления электромагнитными замками.

в том то и дело что в руководстве не совсем понятно сказано об централизованном управлении, которого я добиваюсь.

Из руководства, прочитаного ранее до поднятия темы, я понял, что программы управления реле в настройках с2000-4 при централизованном управлении игнорируются и то что эти программы нужны только при отсутствии связи по интерфейсу 485 или до поступления первой команды от АРМ (пульта).

Далее в руководстве сообщается, что при использовании галки "контроля доступа", игнорируется связь реле1 со шлейфами прибора, а также
игнорировании команды управления реле1 по интерфейсуRS-485.
Это меня тоже немного напрягло, я понял, что нужно экспериментировать, так как нифига не понятно о чем говорилось выше.
Я уже пробовал выставлять режим управления реле, задав программу №4, не получив результата.

но можно попытаться еще раз это сделать...
только тогда поподробнее: где будем программу управления выставлять везде? в пульте управления, Арме, в настройках с2000-4?

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #12 svet » 27.03.2015, 10:50

Для реле 1 программа должна быть включить или выключить на время.
К ШС-1 подключается только геркон на двери с доступом и кнопка выход

к шлейфу №1 подключен только геркон без кнопки выход


Что-то мне кажется у вас косяк именно в этом - и описание у вас внизу сходится.
У вас реле1 отрубается лишь при снятии шлейфов, т.е. связь реле со шлейфами не прекращена.
Получается что в Орионе программа "не управлять", а в "С2000М" пульте "отключать при снятии", а должно, насколько я знаю, совпадать - пульт и АРМ это равноценные контроллеры системы для управления.

пробовал по всякому с настройками и с идентичными программами и нет, в результате пришел к выводу, что с2000-4 управляется только пультом, а именно какая программа задана в пульте управления, а остальные настройки просто игнорируются после поступления первой команды по интерфейсу 485 (например снять шлейф с охраны)

Leonid
Leonid
Возраст: 29
Репутация: 0
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 29.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: Инженер
Откуда: Tagan-York

Непрочитанное сообщение #13 Leonid » 27.03.2015, 19:57

Вы установили программу управления реле "выключить на время"? Получилось?
что с2000-4 управляется только пультом, а именно какая программа задана в пульте управления, а остальные настройки просто игнорируются после поступления первой команды по интерфейсу 485 (например снять шлейф с охраны)
Дык надо перезаписывать настройки С2000-4 в прибор при изменениях, обновлять ОЗ, и перезаписывать базу данных в пульт.
Лучше сделать качественно систему, чем переделать её за гастарбайтерам.

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #14 svet » 30.03.2015, 11:24

В настройках С2000-М "уберите" от реле1 раздел(ы).
убрал

в настройках пульта указал тоже программу № 4 для реле с2000-4

В с2000-4: У Вас некоректно задана "Программа управления реле 1"
установил программу управление № 4 выключить на время

Если не ошибаюсь, то при "централизованном" управлении
ключи хранить только в АРМ !!! скоректирруйте настройки в АБД !

ключи и так хранятся в арме, при первом поднесении он запрашивает сначала внутреннюю память устройства, если не находит, то отправляет запрос арму.

на всякий случай для только одной карточки прописал в абд "хранение ключа в пку".


результат - один фиг, не работает.
после перезаписи настроек с2000-4 ведет себя как обычно, при первом поднесении карты доступа замок заблокируется (во всех предыдущих экспериментах - это реакция стандартная после перезаписи настроек, т.е. - первый раз открывает нормально, затем начинает действовать заданная программа в пульте, все остальные программы игнорируются).

В случае этих настроек шлейфы прибора нельзя ни снять, ни взять с охраны с помощью карты доступа, замок после первой реакции разблокировки находится в состоянии "открыто", заходи дорогой, бери что хочешь. :) слушая радостные вопли сирены.

(есть правда одна возможная зацепочка, возможно связана с закрытием замка - в настройках пульта я указывал время управления реле максимально 999, я так понимаю, что это должно быть 13-14 минут, после которых должен эл.замок включиться, но этого тоже не происходит по истечении указанного времени).

Допустим, что максимально возможное время в пульте = бесконечности, перезапишу время на 30 сек, доберусь до объекта проверю. Возможно поможет на закрытие замка.

Но самое главное факт остается фактом, что ни взять/ни снять с охраны с помощью карты доступа и централизованного управления с армом нельзя.
в автономном режиме для этих целей достаточно было просто выставить галки в настройках ключей карты чтобы связать шлейфы со взятием/снятием и ву-аля.

p.s. тех.поддержка просит отправить с2000-4 на диагностику, но меня останавливает только тот факт, что в наличии у меня имеется два таких прибора и поведение у обоих одинаково. если ничего путного не удастся решить на этом форуме и пробовать поставить эксперимент с датчиком прохода использовав для этих целей смк, то придется отправлять.

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #15 svet » 30.03.2015, 11:56

Дык надо перезаписывать настройки С2000-4 в прибор при изменениях, обновлять ОЗ, и перезаписывать базу данных в пульт.
так это и последнему ежу понятно, все настройки приборов перезаписывать надо и обновлять оз при ковырянии в АБД.
Но все равно спасибо Вам за совет, так как люди разные на форумах попадаются, но это не мой случай.

У есть у кого-нибудь из Уважаемых Форумчан такой же прибор с2000-4, чтобы возможно было со стороны подтвердить версию о невозможности работы с2000-4 в качестве прибора скуда с охранными функциями в составе ориона или эту версию опровергнуть.

Т.е. со стороны поставить эксперимент.

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 7
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #16 Vse » 30.03.2015, 13:09

http://bolid.ru/files/373/566/s2_4_2.10.pdf
страница 20-21:
При использовании карт, запрограммированных как для взятия/снятия, так и для доступа
(комбинированных карт), необходимо предварительно перевести прибор в режим "Готовность
к взятию/снятию" (в обычном режиме такие ключи используются для доступа). Для этого
необходимо нажать на кнопку "Запрос взятия" (кнопка замыкает цепь "D0" на цепь "GND") и
удерживать ее нажатой более 1 с – пока светодиод считывателя не перейдет в режим свечения
"Короткие вспышки с большой частотой". Вместо нажатия на кнопку "Запрос взятия" можно на
то же время перемкнуть обе клеммы контактного устройства Touch Memory.
После этого
в течение 30 с, пока отрывисто мигает светодиод считывателя, комбинированная карта будет
воспринята прибором как карта для взятия/снятия. Режим "Готовность к взятию/снятию"
действует только на одно считывание и прекращается либо после поднесения карты
к считывателю, либо по истечении 20 с, либо при повторном нажатии на кнопку "Запрос
взятия" (перемыкании клемм контактного устройства).
Если на охране есть блокирующие доступ ШС (см. параметр контроля доступа
"Блокировка доступа при взятии ШС"), то при поднесении комбинированной карты (не
включая режим "Готовность к взятию/снятию") одновременно произойдет снятие ШС с охраны
и предоставление доступа (если, конечно, карта имеет права на снятие блокирующих доступ
ШС). Поэтому включать режим "Готовность к взятию/снятию" нужно, как правило, только при
постановке на охрану с помощью комбинированных карточек, а снятие будет происходить при
первом предоставлении доступа по комбинированной карте.
Можно управлять взятием/снятием ШС комбинированной картой (взятие/снятие и
доступ), не переводя прибор в режим "Готовность к взятию/снятию". Для этого в приборе
задается ненулевое значение параметра считывателя "Время удержания комбинированной
карты для взятия/снятия". Если поднести комбинированную карту к считывателю и
удерживать ее заданное время, то будет осуществлено взятие или снятие соответствующих ШС.
Кратковременное поднесение комбинированной карты по-прежнему будет предоставлять
доступ (фактическое включение реле и формирование события о предоставлении доступа будет
выполнено с незначительной задержкой – после убирания карты от считывателя). Этот способ
взятия/снятия может использоваться, только если считыватель имеет интерфейс Touch Memory.
Если установить "Время удержания комбинированной карты для взятия/снятия" равным
нулю, то этот способ взятия/снятия будет отключен, а реакция прибора при предоставлении
доступа по комбинированной карте будет мгновенной.

===
Страница 32:
...
"Номер зоны доступа" важен при работе прибора в составе системы "Орион" и
использовании функции "Сетевой antipassback" или при учете рабочего времени. Это номер
зоны доступа в системе, куда прибор предоставляет доступ по считывателю. Этот номер
указывается прибором в событиях о проходе и предоставлении/запрете доступа. Если прибор
используется в системе, но функция "Сетевой antipassback" и учет рабочего времени по данной
зоне доступа не используются, то рекомендуется оставлять значение этого параметра по
умолчанию – 65535. События о проходе с таким номером зоны доступа не ретранслируются на
другие приборы.
Локальный доступ (по ключам, занесенным в память прибора "С2000-4") может
блокироваться для всех ключей, если определенные ШС прибора находятся на охране.
Если требуется блокировать доступ при взятии на охрану любого из определенных ШС,
то необходимо включить эти ШС в список "Блокировать доступ, если на охране любой из
указанных ШС" (если включен параметр "Датчик открывания двери", то ШС1 безусловно
присутствует в этом списке).
Если требуется блокировать доступ только когда на охране все определенные ШС, то
необходимо включить эти ШС в список "Блокировать доступ, если на охране все указанные
ШС".

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #17 svet » 30.03.2015, 14:07

установка времени работы реле =30сек в настройках пульта тоже не помогло, эл.магнит так и остался открытым после первого поднесения карты доступа.

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 7
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #18 Vse » 30.03.2015, 14:15

В настройках С2000-М "уберите" от реле1 раздел(ы) и другие настройки!- т.е. к реле1 ничего не должно быть "привязано" !!!
Удалите все карты-ключи из контроллера С2000-4 !!! И перезапустите его по питанию!

См. в ЛС !

svet
Автор темы
svet
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11.12.2014
С нами: 1 год 11 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #19 svet » 30.03.2015, 14:44

страница 20-21:
спасибо за освежение недавно перечитанной информации.

я постараюсь напомнить, что я добиваюсь централизованного управление через арм орион-про, а именно чтобы карты доступа прописанные сотрудником пропускного режима через настольный считыватель позволяли открывать и снимать/ставить шлейфы с охраны в существующей системе орион-про.

То что Вы предлагаете - это переход в автономный режим с записью карт не посредственно в память с2000-4.
т.е. мне надо будет притащить кучу карт сотрудников к прибору и каждый раз при прикладывании замыкать контакты считывателя
Затем с завидным упрямством каждый раз ездить к удаленному с2000-4 и перепрограммировать карты доступа, в случае если она размагнитится, сломается, потеряется или появится еще один новый сотрудник и делать умный вид что система так и должна работать.

И кстати, не факт, что при получении первой же команды от арма система будет работать в таком режиме.
вспомнить о содержимом нашей любимой инструкции
в с2000-4 при централизованном управлении программы управления реле игнорируются и то что эти программы нужны только при отсутствии связи по интерфейсу 485 или до поступления первой команды от АРМ (пульта)

Где же тогда вообще централизованное управление орионом-про?

"antipassback" или учет рабочего времени.

зоны доступа не используются. Дверь только одна на вход и выход, задача учета раб.времени тоже не стоит.

Я пытаюсь осуществить охранные функции "огороженного склада на открытом воздухе". чтобы можно было видеть кто зашел, что вынес (видеонаблюдение) с отображением у охраны фотографий вошедших людей, а также функциях "взлома", если таковые будут.
Еще раз задача
зашел - поднес карту доступа шлейфы снялись с охраны, открылся замок, зашел. в охране отобразилась фотография вошедшего и факт снятия с охраны.
вышел поднес карту доступа шлейфы взялись на охрану, закрылся замок, в охране отобразилась фотография вышедшего и время и факт взятия на охрану.

сейчас работает из этого всего только фотографии вошедшего и вышедшего и события от с2000-4 с фактами прохода.

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 7
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #20 Vse » 31.03.2015, 02:47

глянь в ЛС


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «С2000-4»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности