Подключение нескольких модулей тушения на один выход КПБ

FORUM_NAME: С2000-КПБ
Описание: Контрольно-пусковой блок С2000-КПБ предназначен для работы в составе централизованных систем охранно-пожарной сигнализации, управления пожаротушением, контроля доступа и видеоконтроля для управления исполнительными устройствами и контроля цепей управления
Модератор: Модераторы
google M
Активный участник
Активный участник
Аватара
google M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 31
Репутация: 27
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 11.06.2015
С нами: 1 год 5 месяцев
Профессия: Инженер
Откуда: Sml - Msk
ICQ

Непрочитанное сообщение #21 google » 07.04.2016, 13:16

А что-же произойдет, если сработает один АУП? А он обязательно должен сработать. А после него захочет сработать другой? Сработает-ли он? Сопротивление-то изменится. (Или не изменится?)
А если захотят сработать оба? Ток вырастет в два раза. А если все шесть штук? - превышение по току в шесть раз.
Мутная схема.

google M
Активный участник
Активный участник
Аватара
google M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 31
Репутация: 27
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 11.06.2015
С нами: 1 год 5 месяцев
Профессия: Инженер
Откуда: Sml - Msk
ICQ

Непрочитанное сообщение #22 google » 07.04.2016, 13:19

google писал(а):А что-же произойдет, если сработает один АУП? А он обязательно должен сработать. А после него захочет сработать другой? Сработает-ли он? Сопротивление-то изменится. (Или не изменится?)
А если захотят сработать оба? Ток вырастет в два раза. А если все шесть штук? - превышение по току в шесть раз.
Мутная схема.

Чёт я какую-то хрень пишу. Пойду пообедаю :zvez_ochki:

При расчетах надо учитывать общий ток потребления всех АУП, а не одного.

petruha
Автор темы
petruha
Автор темы
Возраст: 47
Репутация: 0
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18.08.2012
С нами: 4 года 3 месяца
Профессия: монтажник, наладчик

Непрочитанное сообщение #23 petruha » 07.04.2016, 13:40

Sm521987 писал(а):[quote="Mixail 51"][post]22929[/post] Так 53 Ом это можно сказать ни о чем вообще.
6 Тунгусов по 8-16 оМ параллельно это 1,5 - 3 оМ, при напряжении питания 24 В - 8 - 16 А, в итоге при пуске на КПБ сработает защита и пуска не будет. Так, что очень даже о чем.[/quote]
Рассматриваем, но как быть с возможной защитой

Sm521987 M
Sm521987 M
Возраст: 42
Репутация: 10
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.01.2016
С нами: 10 месяцев 23 дня
Профессия: Инженер

Непрочитанное сообщение #24 Sm521987 » 07.04.2016, 14:48

КПБ допускает 2 А на выход, для запуска 6-и Тунгусов достаточно 0,9 А, следовательно для большей гарантии запуска всех МПП можно расчитать ограничительный резистор с 10-15% запасом по току, т.е. на 1-1,2 А. Только выходы нужно запускать поочереди, а не все сразу.

Sm521987 M
Sm521987 M
Возраст: 42
Репутация: 10
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.01.2016
С нами: 10 месяцев 23 дня
Профессия: Инженер

Непрочитанное сообщение #25 Sm521987 » 07.04.2016, 14:54

Для проверки системы можно вместо МПП подключить лампы накаливания 12В 1-1,5 Вт - и нагрузка и визуальный контроль. Если на пульт не прийдет сообщение Авария питания КПБ, то нормально.

petruha
Автор темы
petruha
Автор темы
Возраст: 47
Репутация: 0
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18.08.2012
С нами: 4 года 3 месяца
Профессия: монтажник, наладчик

Непрочитанное сообщение #26 petruha » 07.04.2016, 15:07

Sm521987, как Вы считаете, если токогр резисторы по 100 Ом мощн 2 Вт попробовать?
И как проверить сработку, заменить модули на табло?

Sm521987 M
Sm521987 M
Возраст: 42
Репутация: 10
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.01.2016
С нами: 10 месяцев 23 дня
Профессия: Инженер

Непрочитанное сообщение #27 Sm521987 » 07.04.2016, 16:22

Я бы поставил по 47 Ом 2 Вт в каждый МПП (по схеме 1) тогда общий ток ограничется около 1,2 А, а ток через МПП от 0,13 А в зависимости от напряжения питания.
А проверять сработку лучше эквивалентной нагрузкой, например лампа 12В 1 - 1,5 Вт.

petruha
Автор темы
petruha
Автор темы
Возраст: 47
Репутация: 0
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18.08.2012
С нами: 4 года 3 месяца
Профессия: монтажник, наладчик

Непрочитанное сообщение #28 petruha » 07.04.2016, 16:44

Будем пробовать. Спасибо

TEnrgy
TEnrgy
Репутация: 0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11.05.2016
С нами: 6 месяцев 28 дней
Профессия: инженер АСУТП

Непрочитанное сообщение #29 TEnrgy » 11.05.2016, 18:39

Ребята, подскажите неопытному.
Если я подключаю на каждый выход С2000-КПБ с питанием 12В по одному МПН и Буран-15КД, то какой мощности нужно поставить токоограничивающий резистор ?
И правильно ли я подобрал номинал 15 Ом?

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 60
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #30 Mixail 51 » 11.05.2016, 22:28

Вот встречный вопрос Вам:
- как можно ответить правильно или неправильно подобрали, если подбор ведется по формуле, в которую нужно вставить R2 и R1, которые исходя из предоставленных Вами данных, являются неизвестными.
Спойлер
Расчет Rдоб для КПБ.jpg
формула расчета Rдоб для С2000-КПБ
Не ошибается только тот кто не работает.

TEnrgy
TEnrgy
Репутация: 0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11.05.2016
С нами: 6 месяцев 28 дней
Профессия: инженер АСУТП

Непрочитанное сообщение #31 TEnrgy » 12.05.2016, 03:59

из известных данных:
Rмпп=1.5 Ом
ток сработки 0.7 А

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 60
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #32 Mixail 51 » 12.05.2016, 07:56

Вы не внимательно прочитали мой предыдущий комментарий, R1 - это сопротивление проводов от прибора до блока питания и R2 - это сопротивление проводов от прибора до модуля пожаротушения, зная длину и сечения кабеля можно вычислить сопротивления этой длинны по таблице приведенной в п.4.2 руководства по эксплуатации на прибор.
Не ошибается только тот кто не работает.

TEnrgy
TEnrgy
Репутация: 0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11.05.2016
С нами: 6 месяцев 28 дней
Профессия: инженер АСУТП

Непрочитанное сообщение #33 TEnrgy » 12.05.2016, 12:36

R1 < 0.3 Ом
R2 = 1 Ом
Rауп =1.5 Ом
I = 0.7A
Uпит = 12 В
Rдоб ближайший меньший номинал из ряда E24 получается 8.2 Ом
правильно?
какой мощности должен быть этот Rдоб ? 5 Вт хватит ?

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 60
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #34 Mixail 51 » 12.05.2016, 14:32

И 0,5 Вт достаточно.
Не ошибается только тот кто не работает.

TEnrgy
TEnrgy
Репутация: 0
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11.05.2016
С нами: 6 месяцев 28 дней
Профессия: инженер АСУТП

Непрочитанное сообщение #35 TEnrgy » 12.05.2016, 17:00

как 0.5 ?
в руководстве написано "Резистор Rд должен иметь достаточную мощность, особенно если время включения больше 1 секунды"
формула для расчета мощности резистора P=(К*I)^2*R
где K – коэффициент запаса по току; пусковой ток может варьироваться от образца к образцу, коэффициент запаса по току К рекомендуется выбирать из диапазона от 1 до 1,25.
при токе 0.7А мощность получается 4 Вт до 6.2 Вт

я извиняюсь, может быть за тупые вопросы, да еще и в чужой теме. Но так получилось, что наше руководство отказалось от услуг обслуживающей нашу ОПС организации, и пришлось заниматься этим мне. На всех объектах, где стоит система пожаротушения, МПП оказались не подключены. Теперь мое начальство заставляет меня его подключать, а информация везде противоречивая. Вот и хочется быть 100 % уверенным.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «С2000-КПБ»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности