ОРИОН ПРО 1.12 переодически теряет приборы (ПИ-USB)

FORUM_NAME: АРМ Орион Про версии до 1.20
Описание: АРМ "Орион Про" — пакет программного обеспечения для аппаратно-программного комплекса ИСО "Орион", на котором реализуются системы охранной сигнализации, контроля и управления доступом, охранного видеонаблюдения, автоматика противопожарных систем, сопряженные с инженерными системами объектов.
Справочная информация, руководства для АРМ Орион Про версии до 1.20
Модератор: Модераторы
Slava_sl
Автор темы
Slava_sl
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: инженер
Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #1 Slava_sl » 14.01.2014, 20:55

Вопрос следующего плана:
имеем версию Ориона 1.12 со всеми патчами-апдейтами,
схема подключения приборов: RS485 <-->C2000M --> rs232 C2000ПИ 485<-->485 C2000USB -->PC
два пульта - две ветки ОС и ПС раздельны, объединяются по 485 перед преобразователем 485USB
(понятно что USB хуже железного ком порта, но что есть то есть, к тому же сервер 1U).
При этом происходит периодическое пропадание приборов с последующим обратным подключением (интервалы 5-30мин)
режим пульта -"компьютер", все приборы в серверной (кроме клавы), оставлено по 2а джампера (на краях линии) в каждой ветке. Длинна линии интерфейса не более 50м.
И сам вопрос - это глюк самого ориона 1.12 и при таком включении ничего уже не сделать или все же можно как то поиграться с настройками таймингов 485 и ком порта и решить проблему (в небольших пределах пытался сделать , но безрезультатно)

grosseshlange
grosseshlange
Репутация: 0
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22.02.2013
С нами: 3 года 9 месяцев
Профессия: IT Шеф

Непрочитанное сообщение #2 grosseshlange » 15.01.2014, 13:29

Что-то мне думается, что на одном СОМ порту не может быть двух ПКУ. Надо от каждого пульта до сервера тащить линию и двумя ПИ-USB подключаться. Но я их (ПИ-USB) недолюбливаю - бывает отваливаются без причины. СОМ порт в сервер совсем не прикрутить? Есть же адаптеры для горизонтального монтажа PCI или PCI-E плат.

Slava_sl
Автор темы
Slava_sl
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: инженер
Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #3 Slava_sl » 15.01.2014, 16:30

На одном сом порту может быть много ППКУ (это типовая схема болида), естественно при этом снижается скорость опроса, но в моем случае 2-а пульта и суммарно приборов около 30и, - это не существенно.

Admin M
Администратор
Администратор
Аватара
Admin M
Администратор
Администратор
Возраст: 36
Репутация: 17
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 04.06.2012
С нами: 4 года 6 месяцев
Профессия: в поисках себя
Откуда: респ. Беларусь, г. Минск

Непрочитанное сообщение #4 Admin » 15.01.2014, 23:16

Схема подключения нескольких пультов.png
Схема подключения нескольких пультов

Для корректного резервирования работы АРМ «Орион» или АРМ «Орион Про» пультом его конфигурация должна максимально соответствовать конфигурации АРМ, задаваемой программой «Администратор Базы Данных». Размер базы данных пульта «С2000М» сильно ограничен по сравнению с размером базы данных АРМ «Орион», что является препятствием для резервирования систем с количеством шлейфов сигнализации более 2048 и более 511 разделов. Возможное решение – резервирование несколькими пультами «С2000М». Чтобы к одному интерфейсу RS-232 компьютера подключить несколько пультов, необходимо преобразовать интерфейс RS-232 компьютера в интерфейс RS-485 (преобразователем «С2000-ПИ»). К интерфейсу RS-485 можно подключить несколько пультов «С2000М». Для подключения выходов RS-232 пультов к линии RS-485 компьютера используются преобразователи интерфейсов «С2000-ПИ». К выходам RS-485 пультов подключаются приборы ИСО «Орион». Схема подключения нескольких пультов «С2000М» к персональному компьютеру приведена на рисунке. Кроме возможности подключения нескольких пультов к одному COM-порту компьютера, преобразователи «С2000-ПИ» обеспечивают гальваническую изоляцию между компьютером и пультами.

При резервировании несколькими пультами компьютера с АРМ »Орион» имеются ограничения: количество приборов в системе (включая пульты) не должно превышать 127, а адресация приборов сквозная, то есть в системе не должно быть приборов с одинаковыми адресами, даже если они подключены к разным пультам. АРМ «Орион Про» таких ограничений не имеет. Теоретически к каждому COM-порту компьютера можно подключить до 127 пультов, а к каждому пульту – до 127 приборов. Практический размер системы ограничивается пропускной способностью линии связи пультов с компьютерами, линий связи пультов с приборами ИСО «Орион» и ограниченным количеством зон, поддерживаемых пультами.

Slava_sl
Автор темы
Slava_sl
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: инженер
Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #5 Slava_sl » 16.01.2014, 00:12

to admin,
именно по такой схеме у меня все и расключено, отсюда и непонятки по периодической потери приборов.
Больше всего склоняюсь к глючности 1.12 версии, особенно ее работа с usb преобразователем.

SlavZgr
SlavZgr
Репутация: 0
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11.02.2014
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #6 SlavZgr » 11.02.2014, 04:04

Такая же проблема, но у нас пульт и компьютер соединяются через локальную сеть с использованием Ethernet2000.
Теряются приборы только если com порт опрашивает больше одного пульта С200М. Приборы теряются и через пару секунд начинают вновь подключаться. Хотелось бы узнать алгоритм определения наличия связи с приборами.

SlavZgr
SlavZgr
Репутация: 0
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11.02.2014
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: инженер

Непрочитанное сообщение #7 SlavZgr » 11.02.2014, 04:05

Да, версия 1.12 с сервиспаком.

zova
zova
Возраст: 47
Репутация: 0
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01.11.2011
С нами: 5 лет 1 месяц
Профессия: инженер АСУТП

Непрочитанное сообщение #8 zova » 12.02.2014, 22:56

В букварях болидовских не рекомендуют применение приведённой схемы. Откуда взялась эта провокационная схема?

Slava_sl
Автор темы
Slava_sl
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: инженер
Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #9 Slava_sl » 13.02.2014, 00:09

Да, ну...
-эта схема присутствует почти во всех "букварях" болида и является стандартной. Не рекомендация относится лишь к USB, в противовес СОМ-у.
Но проблема до сих пор присутствует.

zova
zova
Возраст: 47
Репутация: 0
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01.11.2011
С нами: 5 лет 1 месяц
Профессия: инженер АСУТП

Непрочитанное сообщение #10 zova » 13.02.2014, 19:54

Нет ну где то же я читал что "не рекомендуется" две М-ки на один СОМ-порт. По меньшей мере это не удобно.

Slava_sl
Автор темы
Slava_sl
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: инженер
Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #11 Slava_sl » 13.02.2014, 21:44

У Болида такой "не рекомендации" нет, скорее всего где-то на форуме кто-то высказывался.

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 21
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 4 года
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #12 pet-and » 14.02.2014, 06:39

Slava_sl писал(а):У Болида такой "не рекомендации" нет, скорее всего где-то на форуме кто-то высказывался.
У Болида есть рекомендация на 1 Сom сажать 1 пульт, написано в инструкции то ли на М-ку, то ли на Орион-Про.

Marauder
Marauder
Возраст: 37
Репутация: 0
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: Инженер-пусконаладчик
Откуда: Свердловск

Непрочитанное сообщение #13 Marauder » 14.02.2014, 07:05

pet-and писал(а):
Slava_sl писал(а):У Болида такой "не рекомендации" нет, скорее всего где-то на форуме кто-то высказывался.
У Болида есть рекомендация на 1 Сom сажать 1 пульт, написано в инструкции то ли на М-ку, то ли на Орион-Про.
Рекомендации, рекомендациями. Но данная схема прекрасно работает на нескольких больших объектах. Самая большая - это сборка из шести пультов С2000М на одном железном КОМ-порту. Да, скорость опроса приборов страдает, но работает стабильно уже больше года. ПО Орион про 1.11 сп5
Недавно запустил сборку из четырех пультов, на одном USB-485 (один виртуальный ком-порт), стабильно работает уже три месяца на скорости 19200, ничего не отваливается. ПО Орион про 1.12 сп2.

Slava_sl
Автор темы
Slava_sl
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: инженер
Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #14 Slava_sl » 14.02.2014, 08:29

Marauder писал(а):Недавно запустил сборку из четырех пультов, на одном USB-485 (один виртуальный ком-порт), стабильно работает уже три месяца на скорости 19200, ничего не отваливается. ПО Орион про 1.12 сп2.
А не подскажете, - тайминги при этом, были дефолтные или подбирались? и на какой ОС
(в моем случае ОС 2008 серверr2)

Marauder
Marauder
Возраст: 37
Репутация: 0
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: Инженер-пусконаладчик
Откуда: Свердловск

Непрочитанное сообщение #15 Marauder » 14.02.2014, 08:52

Slava_sl писал(а):А не подскажете, - тайминги при этом, были дефолтные или подбирались? и на какой ОС
(в моем случае ОС 2008 серверr2)
Тайминги дефолтные, ось: win7 pro x64 на железе HP proliant DL360

Slava_sl
Автор темы
Slava_sl
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: инженер
Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #16 Slava_sl » 16.02.2014, 16:45

Уточнение: отваливается именно пульт, а за ним есно и остальные приборы, т.к. висят на пульте. Восстанавливается связь, буквально, через 2-4 секунды, периоды между отвалами - не системны (или не уловил закономерность).

эта схема подключения также присутствует в руководстве на пульт (п. 2.1.6)

Marauder
Marauder
Возраст: 37
Репутация: 0
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 14.02.2014
С нами: 2 года 9 месяцев
Профессия: Инженер-пусконаладчик
Откуда: Свердловск

Непрочитанное сообщение #17 Marauder » 16.02.2014, 19:50

Slava_sl писал(а):Уточнение: отваливается именно пульт, а за ним есно и остальные приборы, т.к. висят на пульте. Восстанавливается связь, буквально, через 2-4 секунды, периоды между отвалами - не системны (или не уловил закономерность).
Опять же это логика работы. Как вариант замените преобразователь "УСБ-485", посмотрите железные настройки ком-порта, т.е. не программой RS485settings. На винде поотключайте лишние службы, там очень много того, что мы совсем не используем, в частности брендмауэр (фаервол).

zova
zova
Возраст: 47
Репутация: 0
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01.11.2011
С нами: 5 лет 1 месяц
Профессия: инженер АСУТП

Непрочитанное сообщение #18 zova » 16.02.2014, 22:04

если уж Вы захерачили несколько С2000-М на один СОМ-порт то:
1 измените настройки всех С2000-M при помощи RSsettings таким образом чтобы С2000-М пореже опрашивала подключенные к ней приборы
2 расписарьте номера СОМ-портов в соответствии с рекомендацией от сюда

Конечно это не очень здорово что протоколы Орион и Орион-Про проприетарные, закрытые. В отличие скажем от Modbus, Profibus и многих других которые хоть и являются проприетарными (из указанных Шнайдер и Сименс соответственно) но являются либо полностью открытыми (Modbus) либо community opened (Profibus).

Но! насколько я понимаю, С2000-М общается с ядром опроса интерактивно. То есть, чем больше есть что сказать С2000-М ядру тем дольше они общаются. (как правило сказать о том, что всё везде хорошо) При этом остальные С2000-М ждут. Ждут-ждут и ... не дожидаются - фиксируют в своём мозгу событие потеря связи. Когда доходит очередь - все события передаются в ядро. Опять же, повторюсь, протокол закрытый, это всего лишь мои догадки. Догадки основаны на том факте, что при увеличении тайм-аутов опроса приборов под C2000-М в самой С2000-М, уменьшается также скорость опроса этой С2000-М в ядре.

ИМХО вешать несколько М-ок на один СОМ мовэтон.

zova
zova
Возраст: 47
Репутация: 0
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01.11.2011
С нами: 5 лет 1 месяц
Профессия: инженер АСУТП

Непрочитанное сообщение #19 zova » 16.02.2014, 22:17

шифрование протоколов это печальный отголосок холодной войны.
Именно тогда шифровались протоколы. Современный подход - протоколы открытые*, шифруются сообщения.
Когда знаком со многоми протоколами и их физическоми реализациями, понимашь сколь не естественный и не рыночный и тупиковый это путь.

Я предсказываю крах Болида как империи ОПС.

* -либо заплати за лицензию на применение в своих продуктах протокола, либо вступительный взнос в сообщество разработчиков
------------------------------------------------
"Я мечтаю вернуться с войны ..." Тальков

Slava_sl
Автор темы
Slava_sl
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 17.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев
Профессия: инженер
Откуда: C-Пб

Непрочитанное сообщение #20 Slava_sl » 16.02.2014, 22:37

Закрытый протокол, конечно, плохо, но вряд ли он является виной отвалов. К тому же, вы сами вспомнили другие схожие протоколы - модбас, лон, баснет, кнх и др. - все они также используют один ком порт с подключенной веткой контроллеров и нормально с этим справляются.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «АРМ Орион Про версии до 1.20»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности