Сигнал 20М. Вопрос от новичка.

FORUM_NAME: Прочие приборы
Модератор: Модераторы
Ruaserg
Автор темы
Ruaserg
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04.04.2014
С нами: 2 года 8 месяцев
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #1 Ruaserg » 04.04.2014, 13:19

Здравствуйте, меня интересует вопрос. Как на приборе Сигнал 20М показывает сработку одного датчика? и показывает ли он ее вообще?
Я только начал изучать эту систему, делаю по ней диплом и одновременно стажируюсь в пожарной организации. Так вот. Мне дали несколько приборов для подключения и параметрирования (чтобы учился и тренировался) и сказали что при сработке одного датчика прибор должен выдавать сообщение, при сработке двух датчиков должен выдавать пожар.

Чтобы было понятнее опишу все, что я имею на данный момент. У меня есть прибор Сигнал-20М(вер 1.03) и два ИП212-88М. Они оба подключены к ШС-1. На каждом ИП есть добавочное сопротивление 2.2Ком, на крайнем датчике стоит концевик.
При сработке одного датчика, индикатор на ИП загорается, но на сигнале 20М ничего не происходит вообще, при срабатывании двух датчиков, индикаторы на обоих ИП загораются и шлейф на сигнале начинает моргать (зеленый-красный) и через несколько секунд переходит в режим ПОЖАР.
А если я сначало делаю сработку на одном датчике(вставляя скрепку в отверстие для проверки), а потом вынимаю скрепку и вставляю ее в другой ИП, то на сигнале лапочка шлейфа начинает моргать и через некоторое время она снова становится зеленой.
Правильная ли это сработка? Возможно ли сделать так чтобы при сработке одного датчика выводилось сообщение "Внимание" ( не знаю как он показывается на Сигнале-20М) и как это сделать?
Заранее извиняюсь, если описал что-то не так.
Спасибо!

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 8
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #2 Vse » 04.04.2014, 13:44

Cообщение "Сработка датчика" -по интерфейсу RS-485 на пульт ПКУ С2000М или ПЭВМ с АРМ"Орион" ("Орион Про").

http://forum-bolid.ru/viewtopic.php?f=109&t=384
...
Тип 1 – Пожарный дымовой двухпороговый.
В ШС включаются пожарные дымовые (нормально-разомкнутые) извещатели.
Возможные режимы (состояния) ШС:
−"На охране" ("Взят") – ШС контролируется, сопротивление в норме;
− "Снят с охраны" ("Снят") – ШС не контролируется;
−"Задержка взятия" – не закончилась задержка взятия на охрану;
−"Внимание" – зафиксировано срабатывание одного извещателя;
− "Пожар" − зафиксировано срабатывание более одного извещателя, либо после срабатывания одного извещателя истекла "Задержка перехода в Тревогу/Пожар";
−"Короткое замыкание" − сопротивление ШС менее 100 Ом;
−"Обрыв" − сопротивление ШС более 6 кОм;
−"Невзятие" − ШС был нарушен в момент взятия на охрану.
При срабатывании извещателя прибор формирует сообщение "Сработка датчика" и осуществляет перезапрос состояния ШС: на 3 с сбрасывает (кратковременно отключает) питание ШС. Если в течение 55 секунд после сброса извещатель срабатывает повторно, то ШС переходит в режим "Внимание". Если повторного срабатывания извещателя в течение 55 с не произойдёт, то ШС возвращается в состояние "На охране". Из режима "Внимание" ШС может перейти в режим "Пожар", если в данном ШС сработает второй извещатель, а также по истечении временной задержки, задаваемой параметром "Задержка перехода в Тревогу/Пожар". Если параметр "Задержка перехода в Тревогу/Пожар" равен 0, то переход из режима "Внимание" в режим "Пожар" произойдёт мгновенно. Значение параметра "Задержка перехода в Тревогу/Пожар", равное 255 с (максимально возможное значение), соответствует бесконечной временной задержке, и переход из режима "Внимание" в режим "Пожар" возможен только при срабатывании второго извещателя в ШС.
Время интегрирования для ШС типа 1 определяется в соответствии с требованиями п. 4.1.3.
Соответствие сопротивления ШС состоянию ШС приведено в таблице 4.2.
Схема подключения дымовых (нормально-разомкнутых) пожарных извещателей в ШС типа 1 приведена в приложении Д.
...
Прочтите:
5.2 Пожарная сигнализация

Ruaserg
Автор темы
Ruaserg
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04.04.2014
С нами: 2 года 8 месяцев
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #3 Ruaserg » 04.04.2014, 14:04

То, что посоветовали мне прочитать, прочту обязательно, спасибо за ответ!

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 8
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #4 Vse » 04.04.2014, 14:27

Cообщение "Сработка датчика" -передаётся по интерфейсу RS-485 на пульт ПКУ С2000М или ПЭВМ с АРМ"Орион" ("Орион Про").

Сброс питания шлейфов сигнализации на 3 секунды и интервал в 55 сек-неизменяемый параметр- просто говоря алгоритм защиты от "ложных" срабатываний извещателей пожарных".

Ruaserg
Автор темы
Ruaserg
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04.04.2014
С нами: 2 года 8 месяцев
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #5 Ruaserg » 04.04.2014, 14:38

Vse писал(а):Cообщение "Сработка датчика" -передаётся по интерфейсу RS-485 на пульт ПКУ С2000М или ПЭВМ с АРМ"Орион" ("Орион Про").

Сброс питания шлейфов сигнализации на 3 секунды и интервал в 55 сек-неизменяемый параметр- просто говоря алгоритм защиты от "ложных" срабатываний извещателей пожарных".

Прочитал, то что вы мне посоветовали и на основе этого пишу следующее:

у меня имеется два шлейфа(ШС-1, настроен на задержку 255с, ШС-2 настроен на задержку 5с).

ШС-1: делаю сработку скрепкой одного датчика, ничего не происходит( только на ИП загорается индикатор ), далее скрепкой делаю сработку второго датчика, после этого сначала прибор переходит в режим "Сработка датчика" ( моргание красный зеленый), после чего происходит( как я понимаю) переход в режим внимание ( Моргает красным, сопровождается звуковым сигналом ).

ШС-2: делаю сработку скрепкой одного датчика, ничего не происходит( только на ИП загорается индикатор ), далее скрепкой делаю сработку второго датчика, после этого сначала прибор переходит в режим "Сработка датчика" ( моргание красный зеленый), после чего происходит( как я понимаю) переход в режим внимание ( Моргает красным, сопровождается звуковым сигналом ), И ПОСЛЕ ЭТОГО
происходит переход в режим ПОЖАР ( тоже моргает красным и сопровождается звуковым сигналом но уже чаще ).

Так и должно быть? Я, может быть, плохо понимаю, но мне кажется, что при сработке первого датчика должны проходить этапы "Сработка датчика" и "внимание", а после сработки второго - переход в "пожар".

Так же замечу, что принцип работы примерно правильный, но такое чувство что два моих датчика тут выполняют роль одного.

Что можете посоветовать?

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 8
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #6 Vse » 04.04.2014, 15:17

Внимательно прочитать и понять.

Ruaserg
Автор темы
Ruaserg
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04.04.2014
С нами: 2 года 8 месяцев
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #7 Ruaserg » 04.04.2014, 17:42

Перечитал все все. В моем понимании все должно быть так: Сработал один датчик, на Сигнале начниает моргать красно-зеленым цветом индикатор шлейфа, после повторной сработки того же датчика, следует переход в режим внимание и индикатор шлейфа начинает моргать красным ( при этом красным моргает и датчик пожар ), после сработки второго датчика, прибор переходит в режим пожар и индикатор начинает моргать красным с другой частотой( и индикатор пожар так же с другой частото начинает моргать).
Но у меня ситуация другая, при сработке одного датчика не происходит ничего и только при сработке двух датчиков начинается весь процесс по переходу из "Сработка Датчика" в "Пожар". и , к тому же, если выставить задержку в 255с, то при сработке двух датчиков, прибор не перейдет в режим пожар, останется в режиме внимание.

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 8
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #8 Vse » 05.04.2014, 10:46

1)Одну скрепку используете? Надо бы 2.

2)Сигнал-20М(вер 1.03):
Соответствие сопротивления ШС состоянию ШС приведено в таблице 4.2.

Тип 1 – Пожарный дымовой двухпороговый.
"Внимание"(срабатывание одного дымового извещателя) От 1,1* до 1,8 кОм (* Зависит от тока нагрузки ШС)
"Пожар"(срабатывание двух и более дымовых извещателей) От 100 Ом до 1,56* кОм (* Зависит от тока нагрузки ШС)
Схема подключения дымовых (нормально-разомкнутых) пожарных извещателей в ШС типа 1 приведена в приложении Д.

Таблица Д.1 Номиналы добавочных резисторов для различных извещателей

Примечание: Указанные номиналы могут потребовать уточнения при проверке работоспособности прибора с конкретными образцами извещателей.

R добавочное в вашем случае приблизительно 2 кОм.(требуется проверить)

3)ИЗВЕЩАТЕЛЬ ПОЖАРНЫЙ ДЫМОВОЙ
ОПТИКО-ЭЛЕКТРОННЫЙ ИП 212-88
П А С П О Р Т
ИП212-88М:

5.5 При первичной подаче питания происходит самотестирование и контроль оптической системы. Время технической готовности извещателя 25 с.
5.8 Сигнал срабатывания извещателя формируется уменьшением внутреннего сопротивления до величины не более 500 Ом при токе 20 мА.

Ruaserg
Автор темы
Ruaserg
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04.04.2014
С нами: 2 года 8 месяцев
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #9 Ruaserg » 05.04.2014, 21:52

Я использую две скрепки, R-добавочное у меня 2.2кОм. Попробую поставить поменьше и все проверю. Если что-то изменится, отпишу.

Vse
Активный участник
Активный участник
Vse
Активный участник
Активный участник
Репутация: 8
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 10.07.2013
С нами: 3 года 4 месяца
Профессия: всё и сразу

Непрочитанное сообщение #10 Vse » 11.04.2014, 11:07

1) Прочтите: http://forum-bolid.ru/viewtopic.php?f=74&t=910
[hr][/hr]
2) Интересная статья- "АНАЛИЗ ПАРАМЕТРОВ ШЛЕЙФА ДВУХПОРОГОВОГО ППКП Часть3" Автор- И. Неплохов к.т.н., технический директор Бизнес группы «Центр-СБ».
Опубликовано в Журнале Алгоритм безопасности № 1 2011
- http://www.0-1.ru/articles/showdoc.asp?dp=89
[hr][/hr]
3) Смотри в ЛС


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Прочие приборы»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности