Вопрос по питанию приборов

[M I]

Здравствуйте!
Во всех характеристиках приборов (С2000М, КДЛ и др.) указано, что напряжение питания должно быть от 10,2 В до 28,4 В постоянного тока. О конкретном типе прибора ничего не говорится. При этом на всех структурных схемах (каталог типовых решений) показаны РИПы, то есть, приборы производства "Болид". Правильно ли я понимаю, что это рекомендованные, но не обязательные источники питания? Что можно использовать и другие, лишь бы их характеристики лежали в указнных пределах? Например, 12 вольтовый импульсный источник постоянного тока RS-25-12. Дает 12 В постоянного тока при мощности 25 Вт. Ведь приборы "не знают", РИП это или не РИП? Или есть какие-то тонкости?
Михаил Иванович

[kyrilka]

Михаил Иванович, что вы хотели запитать приборы? Так подключите любой БРП 12-24В, а предлагают они РИП так как они его выпускают и плюсом в некоторых рипах есть связь по RS485.

[M I]

Михаил Иванович, что вы хотели запитать приборы? Так подключите любой БРП 12-24В, а предлагают они РИП так как они его выпускают и плюсом в некоторых рипах есть связь по RS485.

Это опять-таки специализированный трансформаторный источник с резервной батареей, то есть, опять вопрос габаритов и веса. Мне не нужно резервное питание, оно может быть обеспечено УПСами на входе. Мне нужны малые габариты. Может ли быть использован имульсный типа указанного RS-25-12 или аналогичный малогабаритный?

[dio45rus]

Михаил Иванович, приборам сугубо фиолетово, хоть от Кроны их запитывайте. Проверки на "лицензионность" источника питания у Болида пока нет.

[M I]

Михаил Иванович, приборам сугубо фиолетово, хоть от Кроны их запитывайте. Проверки на "лицензионность" источника питания у Болида пока нет.

Понял, спасибо.

[MadHacker]

Проверки на "лицензионность" источника питания у Болида пока нет.

Боюсь спросить, как вы себе представляете подобную проверку.
И вообще откуда такие мысли...
Кстати в приборах есть проверка на качество источника питания. Многие устройства будут ругаться, если питания им не хватит или оно выйдет за допустимый диапазон.
А так да. Хоть от кроны. Правда одной не хватит по напряжению.

[M I]

Кстати в приборах есть проверка на качество источника питания. Многие устройства будут ругаться, если питания им не хватит или оно выйдет за допустимый диапазон.

А вот это просто замечательно. Огромное спасибо разработчикам!

[Vse]

Михаил Иванович , а какая у вас система (охранная, пожарная)? Она по проекту сделана?
Источники электропитания сертифицированны?

[dio45rus]

Боюсь спросить, как вы себе представляете подобную проверку.
И вообще откуда такие мысли...
И не такие мысли порой возникают после общения с техподдержкой.

[M I]

Михаил Иванович , а какая у вас система (охранная, пожарная)? Она по проекту сделана?
Источники электропитания сертифицированны?

Системы пока никакой нет. Идет разработка концепции и намечается оборудование для учебных стендов. Планируется несколько систем пожарной сигнализации. Сертифицированность источников питания там будет не очень важна, поскольку это не реальные объекты. Важно, чтобы оборудование с ними работало.

[dio45rus]

>намечается оборудование для учебных стендов
Собираясь кого-то обучать, вы задаёте _такие_ вопросы????

[M I]

>намечается оборудование для учебных стендов
Собираясь кого-то обучать, вы задаёте _такие_ вопросы????

1. Не только собираемся, но и учим. Успешно и качественно. Получается это у нас потому, что мы тщательно подходим к вопросам разработки учебных курсов и вопросам их инструментального обеспечения.
2. Задаю и дальше буду задавать. Как же в противном случае я узнаю то, чего не знаю и о чем не написано прямо в документации?
3. Вы считаете, что вопрос о блоках питания так прост? Должен Вас огорчить. Не так все это просто. В моем вопросе фигурирует импульсный блок питания. Это совсем не "Крона". (От которой, кстати, как было указано в одном из сообщений, работать не будет. Добавлю, что и от двух, скорее всего тоже, несмотря на суммарные 18 В). Из ответов следует, что опыта его применения и соответствующих знаний об этом у отвечающих нет. А ведь далеко не всякому прибору "фиолетово" от чего он питается. Хорошо то, что как выяснилось в ходе обсуждения, разработчики предусмотрели анализ качества питания. Думаю, что не в полной мере, скорее всего, анализа уровня пульсаций, выходных сопротивлений и емкостей там нет, но наличие такой входной проверки радует. Поскольку указанный блок питания успешно нами применяется для ПЛК, то, надеюсь, основываясь на тех соображениях, что здесь были высказаны и за которые я благодарен, приборам он не повредит.
4. Общение с технической поддержкой "Болида" на меня пока произвело положительное впечатление. Есть иногда некоторая задержка с ответами, иногда приходится дополнительно пояснять свой вопрос, но, в целом, отношение доброжелательное и ответы внятные. Возможно, у Вас есть поводы обижаться на них, но у меня пока нет.

[dio45rus]

4. Не всем так везёт
3. >От которой, кстати, как было указано в одном из сообщений, работать не будет
Да лаадно, не будет. Вот специально проэкспериментировал. Не завёлся только Сигнал-20, но оно и понятно. Остальное, что было под рукой вполне себе заработало.
Суха, мой друг, теория везде, А древо жизни пышно зеленеет! (с) Гёте.
2. Ваше право, даже обязанность.
1. Да я разве против? Обучайте. Чем больше ваша организация выпустит подобных "специалистов", тем выше будет цениться моя работа. ;-)

Извиняюсь за тремор в видео, сильно неудобно снимать было. :)

[M I]

4. Не всем так везёт
3. >От которой, кстати, как было указано в одном из сообщений, работать не будет
Да лаадно, не будет. Вот специально проэкспериментировал. Не завёлся только Сигнал-20, но оно и понятно. Остальное, что было под рукой вполне себе заработало.
Суха, мой друг, теория везде, А древо жизни пышно зеленеет! (с) Гёте.
2. Ваше право, даже обязанность.
1. Да я разве против? Обучайте. Чем больше ваша организация выпустит подобных "специалистов", тем выше будет цениться моя работа. ;-)
Извиняюсь за тремор в видео, сильно неудобно снимать было. :)

Во-первых, это не "Крона". Возможно, Вы считаете, что все внешне похожие источники тока обладают одинаковыми характеристиками, но это не так.
Во-вторых, интересная проба, но абсолютно бессмысленная, поскольку Вы запускаете отдельно взятый прибор вне системы и от источника с неизвестными характеристиками. Как рекламный ролик для приборов "Болида" вполне годится. но мне кажется, их продукция в такой рекламе не нуждается.

"Подобных" - это каких? Вы же ничего не знаете о наших выпускниках, однако сразу пытаетесь опорочить. Некрасиво. Будте здоровы.

[dio45rus]

>Во-первых, это не "Крона". Возможно, Вы считаете, что все внешне похожие источники тока обладают одинаковыми характеристиками, но это не так.
Заканчивайте уже изворачиваться. Найдёте "Крону" - от "Кроны" запущу. 9 Вольт на приборе видели? Приборы работали?

>Во-вторых, интересная проба, но абсолютно бессмысленная. бла бла бла.
Вы прям сподвигаете меня собрать рабочую систему и заснять второе видео.

>"Подобных" - это каких?
С кучей академических, но абсолютно бесполезных, в "полевых" условиях, знаний, обклееных десятками сертификатов с громкими буквами. Сколько их через мою фирму прошло - не сосчитать. Один даже юрист был с дипломом физкультурного техникума. Сейчас в коллекторском агентстве трудится.

Сойдёмся на том, что вопрос питания очень важен, но не настолько, чтобы забивать голову принципиальными отличиями импульсных и трансформаторных блоков питания для работы С2000. Работают оба варианта. И "Крона" - тоже. ;-)

[zova]

1. Не только собираемся, но и учим. Успешно и качественно. Получается это у нас потому, что мы тщательно подходим к вопросам разработки учебных курсов и вопросам их инструментального обеспечения.

молодцы. Я вот тоже недавно стендик по информатике, видео наблюдению, ОПС, СКУД и ПТ закончил делать.
Вот что получилось

Из-за того что ремонт был уже сделан пришлось с АРМ всё по воздуху.

Успехов!

[M I]

молодцы. Я вот тоже недавно стендик по информатике, видео наблюдению, ОПС, СКУД и ПТ закончил делать.
Вот что получилось

Из-за того что ремонт был уже сделан пришлось с АРМ всё по воздуху.

Успехов!

Да, хорошо получилось. Поздравляю. У нас несколько иной подход - упор на самостоятельную работу учащийся, поэтому стенды делаются модульной конструкции и набираются под учебную задачу, которую учащийся выполняет самостоятельно. Преподаватель в роли консультанта. Работа по два - три человека на стенде. Развитое учебно-методическое обеспечение. Последняя моя работа по программированию систем вентиляции - это порядка 40 практических работ для самостоятельного выполнения, общий объем материалов примерно страниц 600. Есть стенды просто по вентиляции, по программированию и еще немного. Сейчас в плане - практические работы по программированию (если так можно выразиться) систем пожарной автоматики. Базовое оборудование - Болид. Вот и подбираю, чтобы потом не мучится. Сложность в том, что все приходится делать одному - и методику и технические разработки и прототип. Будет желание - обращайтесь. Я думаю, что по методике мы первые, проскольку образовательная организация. Всегда буду рад помочь в этой области.

[Vse]

Для стенда лучше использовать сертифицированные для ОПС резервированные источники электропитания (РИП-12 RS и т.п http://bolid.ru/production/reserve/ , Скат и т.п http://bast.ru/products/ops/, http://www.npfpol.ru/cat.php?f=1, http://avsm.by/index.php?id_category=74&controller=category и другие).
Стенд сможет показать переход на резервное питание от АКБ, сигнал "Авария сети 220 Вольт", можете моделировать неисправности ( БЗК http://bolid.ru/production/reserve/optional-hardware/bzk.html) в линиях питания и тд.

[Vse]

http://accordtec.ru/site.xp/050051055.html

[M I]

Для стенда лучше использовать сертифицированные для ОПС резервированные источники электропитания (РИП-12 RS и т.п http://bolid.ru/production/reserve/ , Скат и т.п http://bast.ru/products/ops/, http://www.npfpol.ru/cat.php?f=1, http://avsm.by/index.php?id_category=74&controller=category и другие).
Стенд сможет показать переход на резервное питание от АКБ, сигнал "Авария сети 220 Вольт", можете моделировать неисправности ( БЗК http://bolid.ru/production/reserve/optional-hardware/bzk.html) в линиях питания и тд.

Да, конечно лучше. Спасибо за ссылки. Но тут вопрос габаритов и веса. Поэтому и встал вопрос о возможности использования RS-25-12 или его аналогов. 4 кг РИПа это совсем не 185 гр упомятутого источника. Кстати, по одной из ссылок блок питания "Скат" - импульсный, что подтверждает возможность использования RS-25-12. А так я полностью признаю Вашу правоту, что лучше использовать сертифицированные источники и лучше с батареей, чтобы иметь возможность смоделировать различные ситуации. Будем думать. Сейчас идет разработка концепции курса, параллельно - ТЗ на стенд, подбор оборудования. Нужны ли нам будут эти ситуации? Какие умения приобретет учащийся? Обязательно ли для этого проводить практическую работу? Не исключаю, что будет достаточным ограничиться описанием, возможно, с фронтальной демонстрацией свойств полноценных сертифицированных блоков.