выбор приемно-контрольного блока

FORUM_NAME: Вопросы по продукции производства ЗАО НВП "Болид" не вошедшие в вышеперечисленные разделы
Модератор: Модераторы
av_spb
Автор темы
av_spb
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02.02.2016
С нами: 10 месяцев 6 дней
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #1 av_spb » 27.06.2016, 14:19

Здравствуйте!
Не могу до конца определиться с выбором приемно-контрольного прибора. Посоветуйте пожалуйста.
Имеем С2000М, С2000-БИ, С2000-КПБ и приемно-контрольный прибор (Х).
Количество шлейфов от оповещателей - 17 (7-мь из которых технологические). В системе дымовые датчики и два шкафа (задвижки и клапанов).

Выбираю между Сигнал 20П smd и Сигнал 10 (2 шт).

Сигнал 20П smd удобен тем, что одним прибором все шлейфы подключаются (места меньше занимает), ест питания немного меньше чем два Сингала 10. Что смущает, так это контроль целостности линии для оповещателей, как я понял она не сертифицирована, в отличии от Сингала 10.

Сигнал 10 удобен индикацией и наличием сертификата на контроль целостности линии оповещения.

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 21
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 4 года
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #2 pet-and » 27.06.2016, 16:00

Внимательно читайте мануал к пульту С2000М вер. 3.0х, там написано, что именно пульт теперь является прибором контроля и управления, а все остальные - некоторые вспомогательные устройства. Так что, чисто теоретически, теперь любой прибор в системе может включать\выключать все, что можно подключить к нему согласно инструкции.

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 60
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #3 Mixail 51 » 27.06.2016, 16:54

av_spb, а с чего взяли что Сигнал-20П не сертифицирован? Прибор имеет точно такой же сертификат ТР что.
Не ошибается только тот кто не работает.

av_spb
Автор темы
av_spb
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02.02.2016
С нами: 10 месяцев 6 дней
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #4 av_spb » 27.06.2016, 17:13

Отличный вопрос! О том, что не сертифицирован я наткнулся на форуме 0-1.ru (тема от 2011 года ), пытался понять ситуацию на данный момент (в документации к приборам), но не разобрался. Если кто пояснит ситуацию на данный момент буду благодарен.

"Функция контроля на кз и обрыв у Сигнал-20П не подтверждена сертфикатом в отличие от Сигнал-10, который сертифицирован по требованиям ГОСТ 53325, предьявляемым в ППК и ППУ."

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 60
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #5 Mixail 51 » 27.06.2016, 17:20

Так на дворе уже 2016 год, и Сигнал-20П уже давно имеет два контролируемых выхода (К4 и К5), да и последний сертификат у него от 2015 года в котором черным по розовому написано что он соответствует ГОСТ 53325,
Не ошибается только тот кто не работает.

av_spb
Автор темы
av_spb
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02.02.2016
С нами: 10 месяцев 6 дней
Профессия: наладчик

Непрочитанное сообщение #6 av_spb » 27.06.2016, 17:33

Спасибо!

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 21
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 4 года
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #7 pet-and » 27.06.2016, 18:17

Все дело в том, что Сигнал сертифицирован как ППКП, а никак не ППУ. Код ОКП (общий классификатор продукции) в сертификате говорит об этом же (только не надо писать про назначение этого кода). Ушлые инспекторы ГПН знают этот мааааленький косяк и иногда этим пользуются.
Грубо говоря, контролировать ШС он может, а вот управлять оповещением и инженерным оборудованием в составе системы не имеет таковых прав (п.п. 7.11 выше обозначенного ГОСТ-а, если не путаю).
Я не зря выше обозначил версию пульта, там функция управления переложена, уже непосредственно, на сам пульт. Так что, по моему скромному, теперь делай, что хошь))))))

Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Аватара
Mixail 51 M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 35
Репутация: 60
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 21.03.2015
С нами: 1 год 8 месяцев
Профессия: инженер по ПБ
Откуда: г. Мурманск

Непрочитанное сообщение #8 Mixail 51 » 27.06.2016, 18:31

Так вопрос не про то как он сертифицирован, а про разницу сертификации С..-10 и С..-20П, а сертифицированы они оба как "блок приёмно-контрольный охранно-пожарный", у них в сертификатах даже ОКП, который Вы упомянули, одинаковый, и не могу въехать причем тут версия пульта если речь идет о контроле целостности линий оповещения самого прибора, или это что пульт вер.3.0 может сообщить о том же КЗ подключенным на выход типа "сухой-контакт". Или я не догоняю или Вы что путаете.
Не ошибается только тот кто не работает.

pet-and M
Активный участник
Активный участник
pet-and M
Активный участник
Активный участник
Возраст: 37
Репутация: 21
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 11.11.2012
С нами: 4 года
Профессия: инженер
Откуда: Санкт-Петербург

Непрочитанное сообщение #9 pet-and » 27.06.2016, 18:53

Все отличие сентификата КПБ от Сигналов и С2000-4 всего лишь в одном пункте (7.11 кажется), в коде ОКП и назначении изделия. КПБ - прибор управления, который, согласно этому пункту ГОСТ-а, умеет эффективно управлять различным оборудованием в составе некой системы, а вот остальные - ППКП, которые, согласно ГОСТ-у умеют, не менее эффектифно, передавать в систему состояние ШС, не более. А то, что в мануале, к тому же Сигналу, написано - не более, чем приятная опция.
Всем нутром понимаю, что бред бредовый, но увы, так, до недавнего времени, оно и было.


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вопросы по продукции производства ЗАО НВП "Болид" не вошедшие в вышеперечисленные разделы»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

forum-bolid.ru : Отказ от ответственности